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rocco.s
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135 Posts

Postato -  27/01/2020 :  22:21:34  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Qualcuno che ne capisce può dare un occhio a questo profilo fatto come detto due post fa?

https://1drv.ms/u/s!AthPLPUv1sy6h4YdFVig6MToZZGvVA?e=9MIVqj

grazie
Rocco
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AlbertoM
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Postato -  28/01/2020 :  00:23:03  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Non è che "guardando" un profilo ICC si possa dire se è corretto o sbagliato, si può solo andare a naso...

Se quello a sinistra è il profilo preliminare e quello a destra è quello ottimizzato, a naso direi che ci sono stati errori di misura;
fai bene a fare 2 misure dello stesso target, ma prima di fare la media prova a fare un confronto tra le misure, per vedere se ci sono delle tacche completamente diverse, che nel confronto si traducono in un deltaE max molto alto.



AlbertoM
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AlbertoM
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Postato -  28/01/2020 :  00:27:31  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
colverify -v 2 -h -s misura1.ti3 misura2.ti3


AlbertoM
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AlbertoM
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4742 Posts

Postato -  28/01/2020 :  00:37:52  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Vedo adesso che hai postato un terzo profilo, è ancora molto diverso, boh...
Confronta le misure a 2 a 2 con colverify come ho scritto sopra, e poi dicci.





AlbertoM
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rocco.s
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135 Posts

Postato -  28/01/2020 :  15:32:21  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Questo è il risultato della riga che mi hai suggerito... non ho idea di come intepretarlo

https://1drv.ms/t/s!AthPLPUv1sy6h4Ynlo0JErDK4VarVA?e=MPaETE

mi piacerebbe però capire come farlo
Rocco
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AlbertoM
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Postato -  28/01/2020 :  16:00:54  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Queste sono 2 misure dello stesso target?

Nell'ultima riga:
Total errors:     peak = 40.047852, avg = 5.541487

DeltaE tra due misure della stessa tacca = 40

Almeno una tacca è stata misurata in modo sbagliato.

Poi se parti dall'inizio (ho ordinato il confronto dal maggiore al minore), noti che ci sono molte tacche con errori enormi:


1008 X31: 20.222890 32.746584 -35.832590 <=> 37.777990 15.569833 -4.200199  de 40.047852

La tacca 1008 X31 ha il DeltaE di 40




458 U1: 51.845769 22.710328 4.183772 <=> 42.347293 44.656215 34.453478  de 38.575875

La tacca 458 U1 ha un DeltaE di 38.5


Se scendi ce ne sono tantissime con De enormi, questo significa che almeno una delle 2 misure (se non entrambe) sono completamente sballate.



AlbertoM
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rocco.s
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135 Posts

Postato -  29/01/2020 :  16:14:39  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Si ho fatto delle analisi anche io dopo aver visto quelle misure e aver capito cosa stavo leggendo.
Ho stampato il target con la riga trovata qui che però ha un comando -a 0.95 che le rende piccolissime infatti mi avanza spazio su ogni foglio.
Da quello che ho capito credo sia meglio ricominciare tutto dal primo profilo stampandole con le dimensioni giuste e leggendole per bene.
Una informazione quanto è la misura del delta accettabile?
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AlbertoM
Moderatore

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Postato -  29/01/2020 :  18:57:03  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Questa è una mia vecchissima immagine, di due misure dello stesso target per la mia vecchia 2100, fatte con Eye-One Photo con Measure Tool:
Forse non erano perfette nemmeno quelle, perchè con il Barbieri che è motorizzato ottengo DeltaE inferiori a 1



AlbertoM
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rocco.s
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Postato -  29/01/2020 :  19:06:44  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
La mia idea sarebbe quella appunto di ricominciare tutto facendo il primo target con la tacche "normali" (non per il Colormunki) e poi i successivi profili. Preferisco usare qualche foglio di carta in più adesso che dannarmi quando devo stampare e poi ha anche una finalità "scientifica".
Vi posterò poi i risultati delle prime due letture.
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rocco.s
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Postato -  31/01/2020 :  15:07:12  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ho rifatto tutto come avevo detto. La cosa curiosa è che mentre nelle letture precedenti mi dava spesso un warning per delta molto elevato questa volta non è successo. Questi i risultati delle due letture confrontate
Verify results:
Total errors: peak = 13.941679, avg = 1.323706
Worst 10% errors: peak = 13.941679, avg = 5.615190
Best 90% errors: peak = 3.224290, avg = 0.848793
avg err X 0.003886, Y 0.003727, Z 0.003235
avg err L* 0.502758, a* 0.797489, b* 0.670752
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AlbertoM
Moderatore

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Postato -  02/02/2020 :  11:55:12  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
E' ancora moto alto, guarda quante patches hanno errore maggiore di 2, probabimente hai sbagliato a misurare righe intere

AlbertoM
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rocco.s
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Postato -  02/02/2020 :  17:34:11  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Maggiore di due sono 211 misurazioni. Maggiore di tre 123. Eppure le ho fatte con la massima attenzione. Come posso migliorarle?
Rocco
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AlbertoM
Moderatore

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Postato -  02/02/2020 :  17:59:33  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Intanto prova ad individuare le righe sballate, poi credo che si possa rileggere solo una riga specifica del target

AlbertoM
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rocco.s
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Postato -  03/02/2020 :  06:27:35  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ho riprovato ieri sera a fare le letture. Non riesco a ottenere letture come dici tu Albero, neanche lontanamente somiglianti. Credo che in qualche modo, nonostante l'attenzione io legga parzialmente anche righe vicine. Sto pensando di costruire una specie di "guida" per il Munki in modo che ci sia una fessura della larghezza esatta delle tacche.
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AlbertoM
Moderatore

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Postato -  03/02/2020 :  12:28:05  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Potresti provare a creare un target piccolo, di poche righe, e poi aumentare via via la dimensione delle patches finchè l'errore non si abbassa, così sei sicuro che legga bene, così dopo sai qual è la dimensione minima delle patches per il Colormunki.

AlbertoM
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andreavax
Junior Member

44 Posts

Postato -  04/02/2020 :  00:06:52  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ciao, con il metodo indicato nell'articolo di Villani
https://www.photoactivity.com/Pagine/Articoli/053Profili_Stampa_Argyll/Profili_StampaRGB_ArgyllCMS.asp
non ho mai avuto problemi di letture fallate.

Dai un occhio anche a questo video
https://www.youtube.com/watch?v=9PebBQOpP3I

Saluti.
AndreaV
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rocco.s
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Postato -  04/02/2020 :  21:08:05  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da andreavax

Ciao, con il metodo indicato nell'articolo di Villani
https://www.photoactivity.com/Pagine/Articoli/053Profili_Stampa_Argyll/Profili_StampaRGB_ArgyllCMS.asp
non ho mai avuto problemi di letture fallate.

Dai un occhio anche a questo video
https://www.youtube.com/watch?v=9PebBQOpP3I

Saluti.
AndreaV

Grazie Andrea, quell'articolo ormai lo conosco a memoria :-)

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rocco.s
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Postato -  04/02/2020 :  21:10:27  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Forse ci sono. Ho costruito un regolo e queste sono le letture effettuate in questo modo
No of test patches in worst 10% are = 110
No of test patches in best 90% are = 994
Verify results:
Total errors: peak = 1.332652, avg = 0.197494
Worst 10% errors: peak = 1.332652, avg = 0.438338
Best 90% errors: peak = 0.324169, avg = 0.170841
avg err X 0.000658, Y 0.000607, Z 0.000562
avg err L* 0.064395, a* 0.132241, b* 0.099346

Alberto posso procedere adesso con il successivo profilo ?
Grazie
Rocco
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AlbertoM
Moderatore

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4742 Posts

Postato -  04/02/2020 :  21:48:19  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Direi di sì

AlbertoM
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rocco.s
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135 Posts

Postato -  05/02/2020 :  19:31:03  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Avrei bisogno ancora del vostro aiuto perchè non riesco a "vedere" quanto questo secondo profilo si discosti dall'asse della neutralità e quindi se devo ripetere il procedimento ancora.
Vi allego il file e ringrazio chi avrà voglia di darci un occhio
https://1drv.ms/u/s!AthPLPUv1sy6h4Zs5bIz5QhpdKUIsQ?e=4n4pEO

Grazie
Rocco
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AlbertoM
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4742 Posts

Postato -  06/02/2020 :  00:08:55  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Non è che lo si possa dire, l'unica cosa che si vede è che le curve di neutralizzazione sono più normali, quindi il profilo dovrebbe andare bene.
Se il confronto tra le due misure aveva errori così bassi allora vedrai che il profilo va bene, procedi con l'ottimizzazione



AlbertoM
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rocco.s
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135 Posts

Postato -  06/02/2020 :  14:13:40  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Questo è il secondo profilo fatto in base al primo. Volevo capire se stando all'analisi di quelle curve (che non riesco da solo ad interpretare) è necessario farne un altro di ulteriore affinamento.
Grazie
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AlbertoM
Moderatore

Italy
4742 Posts

Postato -  06/02/2020 :  14:28:11  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di AlbertoM  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Quelle curve ti dicono solamente che la tua stampante stampa troppo blu e allora il profilo lo abbassa, che rosso e verde sono circa uguali e così via.
Ti da solo un'informazione qualitativa, non è assolutamente sufficiente per dire se il profilo è accurato o no.

Se vuoi sapere come va il profilo in termini quantitativi, stampa un target con patches random, misurale e confornta la misura con quello che prevede il profilo per quel target.

Nei profili iniziali quelle curve erano molto anomale, per cui si poteva intuire che qualcosa fosse andato storto, ma nessuno ti potrà dire se un profilo è accurato o no semplicemente "guardandolo".

AlbertoM
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rocco.s
Average Member

Italy
135 Posts

Postato -  09/02/2020 :  07:50:01  Mostra il Profilo  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ormai sono un drago
Verify results:
Total errors: peak = 0.585377, avg = 0.191625
Worst 10% errors: peak = 0.585377, avg = 0.389553
Best 90% errors: peak = 0.319200, avg = 0.169632
avg err X 0.000810, Y 0.000925, Z 0.000675
avg err L* 0.075526, a* 0.125312, b* 0.088873

Grazie Alberto e a tutti gli altri dell'aiuto e della pazienza
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