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serecol
New Member
Italy
8 Posts |
 Postato - 09/03/2016 : 15:16:34
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Sono un principiante.
Vorrei comprare una stampante sotto i €. 500.
Epson o Canon. Differenze su facilità d'uso (che privilegio)?
Esperienze '
Ma quanto dura un set di inchiostri per stampare dei 18X24 ?
Grazie a tutti e ciao al mio amico Rosario-ge |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4744 Posts |
Postato - 09/03/2016 : 23:36:32
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Ciao Sergio,
sotto i 500 euro ti consiglio spassionatamente una Epson 3800 o 3880 usata. Prova su subito.it o su kijii, ce ne sono diverse
Le cartucce sono da 80ml per cui durano tanto. Quante foto 18x24 non saprei, ma almeno 8 volte tanto le stampanti con cartucce da 10ml 
AlbertoM |
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rosario_ge
Advanced Member
Switzerland
882 Posts |
Postato - 10/03/2016 : 13:25:18
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Ciao sergio, io uso Canon ma questo è un nido di accaniti epsonisti.... Il vero vantaggio di canon è la possibilità di stampare indifferentemente su carta matt o lucida senza dover fare cambio ink e pulizia conseguente; a livello di qualità delle stampe è una questione di appartenenza, un pò tipo PC/Mac . Alberto ti ha dato un buon suggerimento, lato Canon potresti scegliere una Pixma 100 che costa giù di lì ma gli ink sono piccoli (mi pare 15 ml) e con un set ci farai 80/100 A4 max sempre posto che non ne stampi poco per volta, che ogni volta che spegni e riaccendi , la maledetta fa un ciclo di manutenzione che spreca ink.
Il vero punto è quanto pensi di stampare e quanto spesso ...
Lato affidabilità le Pixma, rispetto al plotter, non mi hanno mai dato il minimo problema, anche dopo inattività di mesi.
Ciao
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ro
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andre_
Advanced Member
Denmark
2054 Posts |
Postato - 10/03/2016 : 13:47:37
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É vero che le Canon non hanno il problema del cambio del Nero quando si passa da glossy a matte, ma é anche vero che passare da 15ml ad 80ml é un altro mondo. 
Lo so bene, perché sono passato da una A3+ da 14ml per tank a quella 3880 consigliata da Alberto (80ml).
Sinceramente non sono informato sulla scelta di Canon, ma secondo me non esiste una vera differenza tra le due marche, in termini di qualitá.
Andando sui grandi formati si deve scegliere tra lo spreco di inchiostro del cambio del Nero e la scarsa durata delle teste di stampa.
Ma se si resta sui formati minori (che é quello di cui si parla qui), le differenze non ci sono.
La "facilitá d'uso" é la stessa identica, e richiede la stessa perizia, esperienza ed il conoscere come funziona un flusso di stampa ben fatto.
Nessuna stampante al mondo funziona bene "con un click" appena uscita dalla scatola.
O meglio, tutte le stampanti funzionano in quel modo per stampe di documenti e spreadsheet, mentre per stampare foto é indispensabile un bagaglio culturale... uguale per qualsiasi marca.
Questo lo dico per spaventarti. 
Visto che scrivi che "sei un principiante", tieni a mente che non é tanto la qualita della stampante a farti tirare fuori buone foto, ma lo studio e le prove fatte.
Una stampantina a quattro colori da supermarket ben profilata e ben gestita tira fuori stampe visibilmente migliori di un plotter disimballato ed usato in automatico con le impostazioni di fabbrica.
Lo dico prima di far sprecare 500€ e piú...
Tornando alla domanda, anche io consiglio una macchina con taniche grandi, e le Epson 3800 e 3880 (uguali tranne per un colore, "rimodernato" nella 3880) sono le piú diffuse e quindi disponibili usate.
Una cartuccia da 80ml costa circa 50-60€, a seconda di dove la prendi.
É importante saperlo perché il prezzo giusto per la stessa macchina varia in base a quanto inchiostro viene dato insieme alla stampante.
Io quando sono passato dalla R2400 alla 3880 ho fatto il salto... gratis. Anzi all'epoca ci ho pure guadagnato qualcosa.
La differenza di prezzo tra le due stampanti era minore del valore dell'inchiostro di quella grossa.
a_
www.justnuances.com |
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runtu
Advanced Member
Italy
1645 Posts |
Postato - 10/03/2016 : 14:20:31
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Citazione:
Postato da rosario_ge
Ciao sergio, io uso Canon ma questo è un nido di accaniti epsonisti...
...non cominciamo, anche io uso Canon arrivato da HP. Nospe ho sempre pensato che è molto brava nel marketing e ad inventare cose inesistenti, vedi sòlagrafì.
carlo rondinelli
http://flickr.com/photos/carlorondinelli |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4744 Posts |
Postato - 10/03/2016 : 14:28:18
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Io sono abbastanza neutrale, perchè ho sia Canon che Epson.
In questo caso suggerivo Epson per via del costo, se dobbiamo stare sotto ai 500 euro non ci sono alternative.
Per me è molto importante la cartuccia grande, di almeno 80ml, non solo per i minori costi di gestione, ma anche per un uso più corretto con i profili ICC: quando si cominciano a cambiare delle cartucce il profilo ICC va rifatto, e con cartuccine da 10-15ml si è sempre dietro a fare profili....
In casa Canon c'è la PRO-1000 con cartucce da 80ml, e oltre a stampare sia su matte che su baritate senza cambio nero, ha anche il "Chroma Optimizer": quindi per la qualità sceglierei la Canon, per il prezzo la Epson (non credo si trovino Canon PRO-1000 usate sotto ai 500 euro)
AlbertoM |
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rosario_ge
Advanced Member
Switzerland
882 Posts |
Postato - 10/03/2016 : 14:54:03
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Lato ink ha ragione andre, grande è meglio.... Per un ulteriore motivo che mi fa sempre imbestialire quando uso la Pro-1 : ogni volta che sostituisci una cartuccia , la macchina avvia un ciclo di pulizia che sbatte via un sacco di inchiostro da tutte le cartucce, per cui quando finalmente cambi l' ultima , le prime si sono beccate 12 cicli agratis....
PS
Alberto, ma è già uscita la pro-1000? Ci avevo fatto un pensiero per sostituire la 6300....
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ro
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4744 Posts |
Postato - 10/03/2016 : 15:06:10
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Io l'ho vista sul sito Canon, pensavo fosse già in vendita
AlbertoM |
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runtu
Advanced Member
Italy
1645 Posts |
Postato - 10/03/2016 : 16:23:10
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Citazione:
Postato da AlbertoM
Io l'ho vista sul sito Canon, pensavo fosse già in vendita
AlbertoM
...lo vedi il marketing, io la sto aspettando e non sapevo neanche fosse uscita. Comunque si, è in vendita, 1249 €
carlo rondinelli
http://flickr.com/photos/carlorondinelli |
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GiuGiu
Junior Member
37 Posts |
Postato - 10/03/2016 : 16:46:46
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Miii... ma allora ogni volta che si cabiano le cartucce bisogna rifare i profili?
X me che sono solo un appassionato e che stampo poco con la mia pixma pro 10 diventa un costo esorbitante.
già è stato un sacrificio comperare la stampante,i colori poi non costano poco,e per quello che stampo comprarmi un profilatore.....
Mi sono fatto fare dei profili da Alberto e appena posso volevo farmi profilare anche la Felix Barita.
Ma a questo punto non so più che fare.
Datemi qualche consiglio voi che sicuramente anzi senz'altro siete più esperti 
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Michele Volpicella
Advanced Member
1451 Posts |
Postato - 10/03/2016 : 18:13:13
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Le cartucce piccole delle A4 ho notato che hanno poca variabilità, forse perchè ne fanno miliardi ;) Quelle delle A3 dovrebbero essere abbastanza costanti pure loro.
Per un uso non professionale probabilmente non dovrai rifare i profili a ogni cambio-cartucce.
A patto di usare cartucce originali.
Stampatore Fine Art
www.slowprint.it |
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Michele Volpicella
Advanced Member
1451 Posts |
Postato - 10/03/2016 : 18:15:32
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Aggiungo che personalmente andrei su una Epson 3880 usata oppure nuova fondo di magazzino visto che è stata sostituita da un nuovo modello. Io non ce l'ho personalmente ma da quello che sento è un vero mulo. Le Canon per me vanno benone finchè non si arriva ai plotter...quelli sono dei mostri orrendi pronti a divorarti e trasformarti in zombie ...
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GiuGiu
Junior Member
37 Posts |
Postato - 10/03/2016 : 22:02:22
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Grazie Michele x la tua risposta.
Ti ho letto anche su altri forum e le tue osservazioni sono sempre puntuali e precise.
Quindi appena posso proverò la Felix Barita visto che nel forum dicono sia una buona carta e caso mai faro fare il profilo.
Ancora grazie a te e a tutti coloro che mi risponderanno.
Ps. Uso solo cartucce originali
Citazione:
Postato da Michele Volpicella
Le cartucce piccole delle A4 ho notato che hanno poca variabilità, forse perchè ne fanno miliardi ;) Quelle delle A3 dovrebbero essere abbastanza costanti pure loro.
Per un uso non professionale probabilmente non dovrai rifare i profili a ogni cambio-cartucce.
A patto di usare cartucce originali.
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Jo |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4744 Posts |
Postato - 11/03/2016 : 19:15:27
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>Miii... ma allora ogni volta che si cabiano le cartucce bisogna rifare i profili?
Io non mi sento di dare consigli generici in merito
Per me l'unico consiglio valido è questo: quando hai un profilo ICC fresco, fai 2 stampe di riferimento, una a colori e una in B/N.
Poi quando avrai sostituito delle cartucce, ristampa le due immagini di riferimento e valuta ad occhio: se non noti differenze tieni i vecchi profili, se noti differenze stabilisci da solo se sono accettabili o no.
E' il tuo occhio che deve avere l'ultima parola, non ha senso lasciare decidere ad altri.
AlbertoM |
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viki
Senior Member
219 Posts |
Postato - 12/03/2016 : 09:22:42
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Davvero cambiando cartuccia si deve cambiare profilo?
Con la epson P600 a me non sembra.
ennio |
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andre_
Advanced Member
Denmark
2054 Posts |
Postato - 12/03/2016 : 10:45:05
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Citazione:
Postato da viki
Davvero cambiando cartuccia si deve cambiare profilo?
Ma no, non necessariamente.
Fai come dice Alberto, e ti accorgerai che le differenze sono quasi sempre molto basse.
Io aggiungo anche una prova piú "numerica", perché ho un colorimetro (il Munki) e posso farlo.
Ho stampato un target creato apposta quando usai per la prima volta il profilo, e l'ho letto due giorni dopo.
Ora quando cambio cartucce ristampo lo stesso target, e lo leggo due giorni dopo.
Foglio Excel, e mi calcolo il dE.
Se ci sono cose strane aggiorno il profilo.
Non sempre gli errori sono significativi, anzi succede piuttosto raramente (Epson 3880 ed inchiostri originali).
a_
www.justnuances.com |
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glacort
Advanced Member
Italy
1305 Posts |
Postato - 13/03/2016 : 11:42:35
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Ho usato sia gli originali che compatibili (InkJetFly) sulla 3880 (che consiglio caldamente nuova se si trova ancora: non solo l'usato può dare sorprese, ma gli inchiostri della confezione originale valgono la metà della stampante).
Profilo sempre col Munki dopo il cambio inchiostri ma tengo il vecchio profilo, così controllo "occhiometricamente" le differenze.
Con gli originali non ho mai visto nulla, con i compatibili qualcosina che però vedo solo io.
Aggiungo, nel caso di cambi con i compatibili, che i circuiti interni tengono parecchio inchiostro, perciò un nuovo profilo va fatto solo dopo una decina di stampe A4 (o un paio di purghe MIS, sprecando un bel po'). Me ne sono accorto quando ho provato i Dyes: Ce n'é voluto prima di vedere il lucido, e viceversa tornando ai pigmenti.
Ancora: sempre coi compatibili ogni tanto rifaccio una ottimizzazione.
GLC
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GiuGiu
Junior Member
37 Posts |
Postato - 13/03/2016 : 17:56:25
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Grazie a tutti x le delucidazioni.
Jo |
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glacort
Advanced Member
Italy
1305 Posts |
Postato - 14/03/2016 : 09:45:56
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Vedo che la 3880 non si trova più a prezzi decenti (su amazon 1500 euro usata e 2500 nuova, trappole per i gonzi ?)
Perciò la scelta resta sulla nuova P800 che costa sui 1100 euro su Amazon. Conviene rispetto alla P600 se si tiene conto degli inchiostri compresi per circa 500 euro e del minor costo/cc delle cartucce di ricambio.
Rispetto alla 3880 si hanno neri più intensi, il portarullo e un migliorato sistema di alimentazione carta.
GLC
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Stampante
