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 zoom e tele inutili...

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I N I Z I O    T O P I C
runtu Posted - 22/11/2011 : 10:54:40
...almeno per chi si dedica a un certo fotogiornalismo:

http://www.repubblica.it/politica/2011/11/22/news/vietare_pizzini_camera-25385882/?ref=HREC1-1

Prego attenersi a commenti senza dilagare nel politico...se possibile.

carlo rondinelli
http://flickr.com/photos/carlorondinelli
....seconda grande passione:http://www.x-plane.it/index.php
....terzo grande vizio: http://www.maledettotoscano.it/
27   U L T I M E    R I S P O S T E    (Le più recenti in alto)
viki Posted - 23/01/2012 : 12:27:58
Sono contrario a qualsiasi divieto, anticamera della censura, in luogo pubblico.
Se non volete essere sputtanati, comportatevi bene.

ennio
mxa Posted - 21/01/2012 : 17:06:55
Citazione:
Postato da Michele Volpicella

Perchè secondo te una nota scritta a mano su pezzo di carta strappato a un quaderno, non è privata? e pertanto può/deve essere spiata, fotografata e divulgata?
Sia chiaro, io detesto la "casta" ma non mi va bene la caccia alle streghe...



Io stavo solo rispondendo al tema "telefono aziendale" e "mail aziendale" in generale. Anche per me la nota di cui parli sopra va considerata privata.


Marco
-------------------------
www.infraredphoto.eu
www.resonantlink.com
Michele Volpicella Posted - 21/01/2012 : 16:22:39
Citazione:
Postato da mxa

Citazione:
Postato da Michele Volpicella

Ma allora qualsiasi datore di lavoro, per lo stesso metro, ha il diritto di leggere la posta dei suoi dipendenti, compresi contatti con prostitute e quant'altro.
Il concetto deve essere uno e non mi sembra che a nessuno piaccia l'idea che chi lo paga lo sorveglia anche nelle cose private che fa durante l'orario di lavoro (tipo una telefonata o un sms).
Non so, che ne dite?



Direi che basta usare il proprio cellulare privato e la propria mail privata per le proprie cose private e il problema e' risolto.

Marco
-------------------------
www.infraredphoto.eu
www.resonantlink.com





Perchè secondo te una nota scritta a mano su pezzo di carta strappato a un quaderno, non è privata? e pertanto può/deve essere spiata, fotografata e divulgata?
Sia chiaro, io detesto la "casta" ma non mi va bene la caccia alle streghe...
mxa Posted - 21/01/2012 : 11:12:24
Citazione:
Postato da Michele Volpicella

Ma allora qualsiasi datore di lavoro, per lo stesso metro, ha il diritto di leggere la posta dei suoi dipendenti, compresi contatti con prostitute e quant'altro.
Il concetto deve essere uno e non mi sembra che a nessuno piaccia l'idea che chi lo paga lo sorveglia anche nelle cose private che fa durante l'orario di lavoro (tipo una telefonata o un sms).
Non so, che ne dite?



Direi che basta usare il proprio cellulare privato e la propria mail privata per le proprie cose private e il problema e' risolto.

Marco
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www.infraredphoto.eu
www.resonantlink.com
Michele Volpicella Posted - 20/01/2012 : 22:44:14
Ma allora qualsiasi datore di lavoro, per lo stesso metro, ha il diritto di leggere la posta dei suoi dipendenti, compresi contatti con prostitute e quant'altro.
Il concetto deve essere uno e non mi sembra che a nessuno piaccia l'idea che chi lo paga lo sorveglia anche nelle cose private che fa durante l'orario di lavoro (tipo una telefonata o un sms).
Non so, che ne dite?
girofoto.it Posted - 20/01/2012 : 16:32:56
Citazione:
Mi trovi sulla tua stessa linea...


...diciamo che è difficile non esserlo... poveri noi

Roberto

www.girofoto.it
Maestrale Posted - 20/01/2012 : 15:02:40
Citazione:
Postato da girofoto.it

Citazione:
"carissimo, mi procuri una vagonata di escort per stasera?"

E questo che mi da fastidio, ovvero che chi mi governa sia pagato da tutti noi per poi scrivere questi messaggini. Sono situazioni che a mio avviso devono essere rese pubbliche.

Mi trovi sulla tua stessa linea, che viene ben espressa da questo articolo...

Claudio
girofoto.it Posted - 20/01/2012 : 14:50:07
Citazione:
"carissimo, mi procuri una vagonata di escort per stasera?"


E questo che mi da fastidio, ovvero che chi mi governa sia pagato da tutti noi per poi scrivere questi messaggini. Sono situazioni che a mio avviso devono essere rese pubbliche.

Per il fotoritocco poi è scontato che non vada praticato..

Roberto

www.girofoto.it
Maestrale Posted - 20/01/2012 : 14:38:08
Citazione:
Postato da girofoto.it
l 9 Gennaio 2012, è nata l’AFPA - Associazione Fotografi Parlamentari, e nel regolamento si legge:
Citazione:
1) Non diffondere fotografie e riprese visive atte a rilevare comunicazioni telefoniche, telematiche e epistolari di Parlamentari e di membri del Governo presenti in Aula che evidenziano un carattere esclusivamente privato delle stesse;
2) Non diffondere fotografie e riprese visive non essenziali per l’esercizio del diritto di cronaca relativa all’attualità e/o allo svolgimento dei lavori in Aula;
3) Non utilizzare tecniche di rielaborazione di riprese fotografiche e visive che comportino un danno alla dignità dei Parlamentari e dei membri del Governo presenti in Aula e al diritto alla riservatezza di cui ai punti precedenti.


Che amarezza!!
Perché Roberto, non sembrano limitazioni particolarmente stringenti. Innanzitutto si fa riferimento alla sola diffusione delle immagini, per cui non ne viene proibita la ripresa. E poi, tra quelle non pubblicabili, rientrano quelle dei messaggi scritti che riferiscono alla sola sfera privata del parlamentare ("cara, puoi portare il cane a fare i bisogni?" oppure "carissimo, mi procuri una vagonata di escort per stasera?") e i fotomontaggi volti ad alterare la realtà. Non mi sembra che ci siano i presupposti per un cambio radicale della regolamentazione in corso. La corsa di Scilipoti o il parlamentare che dorme lungo disteso sulle poltroncine, rappresentano a mio parere degli episodi "essenziali per l’esercizio del diritto di cronaca relativa all’attualità e/o allo svolgimento dei lavori in Aula"... il "danno alla dignità" è previsto, da quanto leggo, solo nel caso dei fotomontaggi...

Claudio
girofoto.it Posted - 20/01/2012 : 12:01:07
Rispolvero questo vecchio topic per aggiornare la situazione:
il 9 Gennaio 2012, è nata l’AFPA - Associazione Fotografi Parlamentari, e nel regolamento si legge:
Citazione:
1) Non diffondere fotografie e riprese visive atte a rilevare comunicazioni telefoniche, telematiche e epistolari di Parlamentari e di membri del Governo presenti in Aula che evidenziano un carattere esclusivamente privato delle stesse;
2) Non diffondere fotografie e riprese visive non essenziali per l’esercizio del diritto di cronaca relativa all’attualità e/o allo svolgimento dei lavori in Aula;
3) Non utilizzare tecniche di rielaborazione di riprese fotografiche e visive che comportino un danno alla dignità dei Parlamentari e dei membri del Governo presenti in Aula e al diritto alla riservatezza di cui ai punti precedenti.


Che amarezza!!

fonte:
http://www.clickblog.it/post/12003/associazione-fotografi-parlamentari-la-fine-della-liberta-di-stampa

Roberto

www.girofoto.it
runtu Posted - 23/11/2011 : 14:04:45
Citazione:
Comunque per noi fotografi default ha un significato diverso da quello che ha per Monti (e per il resto del mondo) in questi gironi. Ciao


...è quel termine che mi ha messo fuori strada ma la battuta non era male anche spiegata.

carlo rondinelli
http://flickr.com/photos/carlorondinelli
....seconda grande passione:http://www.x-plane.it/index.php
....terzo grande vizio: http://www.maledettotoscano.it/
danipen Posted - 23/11/2011 : 12:03:53
a proposito di tele e bigliettini:
http://www.repubblica.it/esteri/2011/11/23/foto/il_bigliettino_di_obama-25455765/1/

www.danielepennati.com
www.miciap.com
Michele Volpicella Posted - 23/11/2011 : 08:38:57
"Mario Monti si compra una Nikon. Chiede come deve impostarla. Gli rispondono: da default"

Barzelletta spiegata barzelletta rovinata no?
Comunque per noi fotografi default ha un significato diverso da quello che ha per Monti (e per il resto del mondo) in questi gironi. Ciao
runtu Posted - 22/11/2011 : 23:11:51
Sai Michele, avendo superato i cinquanta sono un pò tardo. Spiega pure sono tutto orecchi.

p.s. dopo tua mail... era un po troppo sottile la battuta, non ho associato.

carlo rondinelli
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Michele Volpicella Posted - 22/11/2011 : 21:52:04
Carlo, ho proprio l'impressione che tu non abbia colto il doppio senso della storiella su Monti che era solo una barzelletta per alleggerire il clima e non c'entra niente col resto dell'intervento.
Ciao
runtu Posted - 22/11/2011 : 21:35:08
Citazione:
Mario Monti si è comprato una Nikon. Ha chiesto come doveva impostarla. Gli hanno risposto: da default.


...a Michè e che pretendevi che gli rispondessero di impostarla per scattare in Raw con la Color checker, comprarsi una sonda un Eizo e calibrare tutto??? Dai per favore non usiamo questi esempi per generalizzare su una categoria che, ti piaccia o meno, lavora.

Io personalmente ne conosco due di questi fotografi, ti assicuro che provengono da altri settori dell'immagine fotografica... ma, e te lo dico alla romana, uno deve magnà, per cui, ad esempio uno dei due, un valente fotografo di architettura fotografa certi pezzi di... monumento...

carlo rondinelli
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Michele Volpicella Posted - 22/11/2011 : 19:12:21
Vi dico la mia opinione che non pretende di essere la più giusta...ma è la mia.
In generale io detesto tutti i paparazzi e li vedo lontani anni luce dalla mia visione della fotografia. Anche i paparazzi del parlamento rientrano nel gruppo dei guardoni-spioni e non li sopporto..."seri professionisti"?...ma fatemi il piacere...che vadano in Aghanistan a fare i paparazzi!

Condivido il giudizio orrendo sulla nostra classe politica, ma non è certo con le foto alla Camera che si smascherano.

Inoltre vi chiedo tre cose:

1. vi piacerebbe che ci fosse qualcuno a fotografarvi TUTTO IL TEMPO mentre siete al lavoro? soprattutto colui che vi paga?
2. In Italia la legge sul lavoro proibisce assolutamente le riprese in telecamera (anche palese) dei lavoratori al loro posto di lavoro (escluso quelle di sicurezza in casi speciali), perchè per i parlamentari deve essere diverso?
3. ma non è più che chiaro, evidentissimo direi, che le prede più ghiotte sono create ad arte per essere riprese e che i paparazzi guardoni gli rendono questo servigio eper di più gratis (o forse no? )
meditate gente...meditate..
queste sono menate per confonderci e suscitare il nostro prezioso e onesto sdegno su aspetti totalmente secondari, mentre loro si spartiscono la torta in ben altre stanze.

[editato] E per chiudere una piccola storiella sul parlamento che non c'entra niente coi fotografi, solo per sollevare lo spirito
Mario Monti si compra una Nikon. Chiede come deve impostarla. Gli rispondono: da default
Maestrale Posted - 22/11/2011 : 17:23:54
A mio parere i fotografi ritrattisti che lavorano in parlamento ci hanno offerto alcune tra le più belle pagine di satira politica di questi anni, e hanno tutta la mia ammirazione per l'abilità di cogliere attimi favolosi (vedi la corsa di Scilipoti per votare, ad esempio)... Tra l'altro, non mi risulta che navighino nell'oro, pur essendo professionisti di indubbio valore che riempiono le pagine dei giornali nazionali ed esteri.

Da lettore poi non posso pensare ad un futuro senza più foto di ministri che dormono in aula, o che si aggiornano sull'ipad in materia di "intrattenimenti galanti"... Io voglio essere informato su come quelli che mi devono rappresentare in parlamento adempiono almeno formalmente al loro incarico istituzionale; anche questo, seppur marginale, è un metro di valutazione per chi deve, volente o nolente, sottostare al loro operato.

Vabbè, mal che vada i "paparazzi parlamentari" possono trasferirsi in Corea, pare che anche da quelle parti gli spunti non manchino: http://www.repubblica.it/esteri/2011/11/22/foto/corea_del_sud_scontri_in_parlamento-25407112/1/

Claudio
AlbertoM Posted - 22/11/2011 : 16:26:40
Anch'io non credo che evitare questa legge ci salvi dal default, però mi disturba

In un momento in cui la classe politica ha perso molta della sua credibilità, perchè insistere nel nascondersi?

A questo punto io esigo la massima trasparenza dai politici, altrimenti non li voto, anzi li contesto

Non vogliono essere controllati dai loro datori di lavoro? (gli italiani)?

Cambino mestiere.

AlbertoM
andre_ Posted - 22/11/2011 : 16:01:20
Mah, personalmente non lo vedo come un grosso scandalo, comunque.
I comportamenti scorretti, omertosi e mafiosi dei politici sono evidenti in altre censure, ben piú invadenti.

Il fatto di non "spiare" appunti e bigliettini in parlamento mi pare pure una cosa di buon senso, se proprio vogliamo ben vedere.
Si corre il rischio di malinterpretare, piuttosto che interpretare cose che non hanno nessun valore, e cose cosí.
Oppure di scoprire che tipo di scarabocchi fanno i politici.... con il rischio di ripetere la famosa scena del Grande Lebowsky.

Sono convinto che il "peggio" venga concordato altrove, dentro altri palazzi, in altri momenti, e che il reale dibattito in parlamento abbia un valore piuttosto piccolo.
Intercettare un pizzino piuttosto che un altro ha piú un valore di gossip, a mio parere.

Invece ci sono cose assolutamente istituzionali che hanno il fetore di mafia, ma sono perfettamente legali e secondo regolamento.
(Mi riferisco ad esempio ai messaggi trasversali che si hanno ad ogni voto di fiducia, per non parlare della sconcezza della votazione per il capo dello stato, con il nome scritto in mille maniere differenti per contare chi a votato chi, etc.)

Tutto sommato, il sapere che Berlusconi chiama traditori quelli che non lo votano, che Fini non sia la persona piú amata dall'ex premier, che compoenti dell'opposizione siano in contatto con l'attuale governo, e chi piú ne ha piú ne metta.... Secondo me non aggiunge ne toglie nulla alle notizie, ne tantomeno alla democrazia.

Come opinione del tutto personale quindi, non vedo grossi problemi in questa proposta.
Credo che la "casta" si evidenzi altrove, con altre proposte ed altri fatti.
a_


www.andre-photo.org
AlbertoM Posted - 22/11/2011 : 15:26:05
Ma sì, dai

Normalmente qui si parla solo di fotografia digitale, ma visto il momento delicato (e "delicato" è solo un eufemismo) per l' Italia, un piccolo sfogo ci sta

E comunque, la fotografia c'entrava con il topic

AlbertoM
runtu Posted - 22/11/2011 : 14:54:57
Allora il riferimento al non fare commenti politici era solo riferito al non dare una direzione di "colore" ai commenti. Capisco da solo che sia difficile vista la parte dalla quale proviene la proposta. Fondamentalmente pensavo a tutti quei fotografi che con questo tipo di immagini ci campano. Detto questo se volete/vogliamo dare la stura alle nostre riflessioni non ci sono problemi.

Poi guardate che io non sono ne amministratore ne moderatore del Forum...

carlo rondinelli
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andre_ Posted - 22/11/2011 : 12:39:31
Citazione:
Postato da runtu

Commentate come volete allora, forse ricordavo male nell'aver letto che erano vietati commenti a carattere politico qui sul Forum.


Carlo, hai iniziato tu il topic.
Dicci come potremmo commentare senza entrare nel politico, per favore.
A mio modo di vedere (ed a quanto pare non sono il solo), quella notizia non ha assolutamente nulla di fotografico, ma é squisitamente politica.
Nessun intento polemico nel mio post, ti prego di credermi, ma davvero non arrivo a vedere un contenuto diverso.
a_


www.andre-photo.org
runtu Posted - 22/11/2011 : 12:08:42
Commentate come volete allora, forse ricordavo male nell'aver letto che erano vietati commenti a carattere politico qui sul Forum.

carlo rondinelli
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AlbertoM Posted - 22/11/2011 : 12:06:18
E come si fa a commentare in modo apolitico una notizia politica?

Uno dei primi punti del programma Movimento 5 Stelle dice:

"Partecipazione diretta a ogni incontro pubblico da parte dei cittadini via web, come già avviene per Camera e Senato"

Invece si stanno organizzando per nascondersi sempre di più...
A me, gente che si incontra di nascosto per decidere il futuro del paese, fa venire in mente un altro tipo di organizzazione.......



AlbertoM
scorpio Posted - 22/11/2011 : 11:48:50
Se posso comprendere il fatto che non si possa invadere la sfera privata, e quindi non si può scattare impunemente in casa altrui dal balcone di fronte. Non comprendo come in un aula pubblica si debba agire allo stesso modo.

Quindi dissento dalla proposta di divieto di zoom e tele.
Un parlamentare non dovrebbe nascondere nulla, tanto meno quando rappresenta il popolo che lo ha democraticamente eletto. (ho usato il condizionale)

Citazione:
Prego attenersi a commenti senza dilagare nel politico...se possibile.


credo e spero di esser riuscito nell'intento
girofoto.it Posted - 22/11/2011 : 11:44:57
Citazione:
Prego attenersi a commenti senza dilagare nel politico...se possibile.


Sarà difficile. Se non bisogna fare un commento a sfondo politico cosa si deve fare, provare ad indovinare che reflex/obiettivo è stato utilizzato?

Roberto

www.girofoto.it

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