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 Info gigapano alla Visintainer
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maverick76
New Member

Italy
13 Posts

Postato - 25/02/2009 :  20:57:19  Mostra il Profilo  Visita la Homepage di maverick76  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Salve,
ho iniziato da poco con le foto panoramiche e mi sono attrezzato della testa Manfrotto 303SPH che uso con Canon 5D con Sigma12-24 e Canon24-70..
generalmente uso gli obiettivi a 24mm (29 scatti) ho letto anche di panoramiche composte da 108 foto con risoluzioni di 27650X6814 (Vedi Matteo Visintainer) la mia curiosità è con quale focale potrei provare ad effettuare dei gigapano?
tnx

poalpina
Advanced Member

Italy
561 Posts

Postato -  26/02/2009 :  01:16:27  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di poalpina  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ma ti pare un titolo da dare al topic?
prima di postare è buona norma dare una letta al materiale già on-line:
eviteresti delle magre figure:
sei in un ambiente di esperti di fotografia panoramica
e citi uno degli ultimi arrivati.

Qualche links a siti che mi hanno qui consigliato:

per i calcoli relativi a set angoli e focali qui c'è tutto:
http://www.worldserver.com/turk/quicktimevr/calculators.html#NumberOfPhotos
una esperienza di gigapixel
http://www.nital.it/experience/gigapixel.php
un buon esempio per avere un' idea di panoramica HD
http://www.xrez.com/services/spher/xRez_spher4.html



infine uno schema che ho usato per lo scatto con focale a 35mm su formato Dx
http://www.geo360.it/schema/schema35mm.gif che genera delle foto
con i seguenti valori (teorici) necessari soprattutto per il cielo
http://www.geo360.it/schema/schema35mm_2.gif

ciao

M.Teo
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maverick76
New Member

Italy
13 Posts

Postato -  26/02/2009 :  09:10:20  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di maverick76  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
chiedo umilmente scusa a tutti
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maverick76
New Member

Italy
13 Posts

Postato -  26/02/2009 :  09:40:43  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di maverick76  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ho dato un occhiata ai link,sono molto interessanti...ma vorrei capire una cosa...

ho sempre scattato a con la 5D(portraits) a 24mm con Man 303SPH.
29 scatti in totale divisi su 3 righe:
9 a +50°(1 ogni 40°)
9 a 0° (1 ogni 40°)
9 a -50° (1 ogni 40°)
1 a +90° e a -90°

per determinare questi parametri bisogna mettere in Minimum Desired Overlap 20% (default 50%) in "Determining the Number of Photographs Necessary to Achieve the Desired Overlap"..in generale quale percentuale devo inserire per calcolare il numero dei miei scatti?poi come determino le angolazioni es. sopra di -50° + 50°???

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tonesh
Advanced Member

Italy
511 Posts

Postato -  26/02/2009 :  10:24:13  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da maverick76

Ho dato un occhiata ai link,sono molto interessanti...ma vorrei capire una cosa...

ho sempre scattato a con la 5D(portraits) a 24mm con Man 303SPH.
29 scatti in totale divisi su 3 righe:
9 a +50°(1 ogni 40°)
9 a 0° (1 ogni 40°)
9 a -50° (1 ogni 40°)
1 a +90° e a -90°


per un sensore di 24mm di larghezza, cioè con la fotocamera (intero formato) messa in verticale e usando una lente di focale 24mm, puoi provare questo:
8 +45°
10 a 0°
8 -45°
1a +90°
2 -90°(per il nadir, conviene fare due scatti ruotati di 180°, ti risolve un po' il problema dell' inclusione della staffa orizzontale)

1 a -90° decentrato per coprire completamente il treppiede/testa, da cucire con PTgui usando il parametro "viewpoint" durante l' ottimizzazione (solo per questa foto).
Sul sito di PTGui c'è un tutorial per l' uso del "viewpoint".

Citazione:

per determinare questi parametri bisogna mettere in Minimum Desired Overlap 20% (default 50%) in "Determining the Number of Photographs Necessary to Achieve the Desired Overlap"..in generale quale percentuale devo inserire per calcolare il numero dei miei scatti?poi come determino le angolazioni es. sopra di -50° + 50°???



Empiricamente è meglio non secendere sotto il 20%, ed il 35% è già straabbondante.
Per l' inclinazione verticale: inserisci nel calcolatore di Ken Turkowski, il lato lungo del sensore (quello verticale, nel nostro caso 36mm), e dividi il numero di scatti necessari per 2 (ci servono i 180° verticali, non i 360°).
Il margine di sovrapposizione può essere anche diverso da quello orizzontale, ma cerca di non scendere sotto il 20 %.
In genere una grossa sovrapposizione, come appunto il 50% è utile per una precisa individuazione dei parametri di correzione/deformazione della lente.
Si può fare una prova con tale sovrapposizione anche usando due sole immagini, e poi salvare un "template" con i parametri FOV,a,b,c già impostati.



toni

studioargento.com
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maverick76
New Member

Italy
13 Posts

Postato -  26/02/2009 :  14:39:37  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di maverick76  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ciao Tony,

grazie per le info....
la cosa che non mi è tanto chiara è come si determinano i gradi verticali +X° e -X°....forse dall'Angular Separation?



10 scatti ogni 36° a + 0°



8 scatti ogni 45° a +45°
8 scatti ogni 45° a -45°
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Enrico
Moderatore

Italy
2010 Posts

Postato -  26/02/2009 :  16:18:14  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Enrico  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da poalpina


sei in un ambiente di esperti di fotografia panoramica
e citi uno degli ultimi arrivati.
M.Teo



Evitiamo le esagerazioni, dai !!
In questa comunità abbiamo tutti qualcosa da imparare.
Nessuno escluso.

Ciao
Enrico
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tonesh
Advanced Member

Italy
511 Posts

Postato -  26/02/2009 :  19:33:01  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di tonesh  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Citazione:
Postato da Enrico
Evitiamo le esagerazioni, dai !!
In questa comunità abbiamo tutti qualcosa da imparare.
Nessuno escluso.



Verissimo, anche perchè ogni giorno c'è qualcosa di nuovo e "bisogna" tenersi aggiornati...

Per maverick:
il calcolo è corretto, ma deve essere diviso per due, quindi son 4 scatti, o meglio quattro righe:
una al centro, una sopra, ed una sotto a +/- 45° poi lo zenith ed il nadir. Totale 5.
Quindi con 5 righe hai un'ottima sovrapposizione verticale...

toni



toni

studioargento.com
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poalpina
Advanced Member

Italy
561 Posts

Postato -  26/02/2009 :  21:45:31  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di poalpina  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ciao Enrico

Citazione:
Evitiamo le esagerazioni, dai !!
In questa comunità abbiamo tutti qualcosa da imparare.
Nessuno escluso.


come sempre sei un "signore", sono d'accordo con te,
(come non esserlo ), e sono un po' lusingato da maverick,
il fatto è che mi imbarazzava trovarmi addosso (e proprio
a casa tua) tutta questa farina... del tuo sacco.

Va beh, domando scusa anch'io se sono stato eccessivo, nel caso
a mia discolpa invito a leggere l'ora in cui ho postato
forse non ero più molto "lucido".

ciao a tutti

PS: Ti faccio una confidenza : in questi giorni ho chiesto un help privatamente ai Cats che mi hanno dedicato attenzione, lunghe mail e consigli, ma che bel posto phtoactivity!!


M.Teo
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poalpina
Advanced Member

Italy
561 Posts

Postato -  27/02/2009 :  18:37:47  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di poalpina  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ciao maverick

NON potrai usare il mio schema perchè hai (per tua fortuna) un sensore
più grande del mio, per cui a parità di focale ti serviranno meno fotografie di quelle che scatto io.
per calcolare il tuo set considera questo
nel Number of Photographs Calculator

scelta la focale (il rapporto Fx/Dx vale circa 1,5)
per prima cosa inserirai il dato relativo alle dimensioni del tuo sensore
- NON considerare il fatto che la casella di input si chiama "Horizontal" Frame Dimension: la userai per il calcolo delle foto da scattare sia in orizzontale che in verticale:
se lavori in portrait mode:
1 - il lato corto del tuo sensore lo userai per calcolare
quante foto scattare sul piano orizzontale e gli angoli che
restuisce il calcolatore sono azimutali angoli misurati sul piano orizzontale (con alzo = 0 )
2 - il lato lungo del tuo sensore lo userai per calcolare
quante foto scattare su di un asse verticale e gli angoli che restuisce il calcolatore sono verticali (altezze)
3 - tieni conto del fatto che il calcolatore considera SEMPRE quanto serve per coprire 360° per cui nel caso 2)
dovrai dividere in numero di foto che restituisce per 2 (360/180=2)
4 - un problema più delicato è calcolare quante foto scattare nelle serie orizzontali
realizzate con angoli verticali diversi da 0, tieni presente che grossomodo per scostamenti attorno ai 45°
rispetto all'orizzontale puoi dimezzare il numero degli scatti (raddoppiare l'angolo orizzontale) rispetto alla serie scattata con alzo=0
(una sola sessione di prova ti basterà per arrivare ad un buon compromesso)

se decidi di scattare molto foto per arrivare a rizoluzioni elevate ti consiglio di tenere un angolo di sovrapposizone orizzontale
elevato attorno ai 35° che ti hanno già indicato.

M.Teo
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maverick76
New Member

Italy
13 Posts

Postato -  02/03/2009 :  22:02:37  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di maverick76  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Pano 360°X180°
Focal Length 50mm
Frame Dimension 24mm/36mm
Minimum Desired Overlap 25%/25%

1 images at +90° pitch
12 images every 30° at +30° (diventano 6 images every 30° at +30°)?
18 images every 20° at 0°
12 images every 30° at -30° (diventano 6 images every 30° at +30°)?
1 images at -90° pitch

i miei calcoli sono esatti??

tnx
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poalpina
Advanced Member

Italy
561 Posts

Postato -  02/03/2009 :  22:35:23  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di poalpina  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ciao

Spero di non aver male interpretato quello che hai scritto
(nel caso mi scuso fin d'ora)
Citazione:
i miei calcoli sono esatti??

secondo me con quella focale ti mancano due serie una a -60 e una a + 60 gradi, inoltre
Citazione:
12 images every 30° at +30° (diventano 6 images every 30° at +30°)?

come è possibile nelle serie da +-30° arrivare a coprire i 360°
se scatti ogni 30°? (30°*6 = 180°)

Scusa... forse non ho capito io.

M.Teo
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poalpina
Advanced Member

Italy
561 Posts

Postato -  02/03/2009 :  22:38:11  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di poalpina  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Errata corrige

Citazione:
come è possibile nelle serie da +-30° arrivare a coprire i 360°
se scatti ogni 30°? (30°*6 = 180°)


andava scritto così:
come è possibile nelle serie da +-30° arrivare a coprire i 360°
se scatti SOLO 6 FOTO ogni 30°? (30°*6 = 180°), dovrai scattarne 12

M.Teo
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maverick76
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13 Posts

Postato -  02/03/2009 :  22:50:32  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di maverick76  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
scusami Matteo ma sono io che ho fatto mezzo casino....scusami tu...il calcolo da effettuare in verticale mi procura ancora qualche problema

quindi a +60/-60 quanti scatti e quanti gradi°?

1 images at +90° pitch
?? images every ??° at +60°
12 images every 30° at +30°
18 images every 20° at 0°
12 images every 30° at -30°
?? images every ?° at -60°
1 images at -90° pitch

Grazie Matteo sei sempre molto gentile
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poalpina
Advanced Member

Italy
561 Posts

Postato -  03/03/2009 :  15:44:18  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di poalpina  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
A spanne credo che ti possano bastare 6 foto per ogni serie a +-60 (una ogni 60°), a questo punto verifica anche se è neceassario lo scatto allo zenit, io credo che potrai farne a meno.
Ma non dovrebbe essere difficile fare una prova se hai
l'attrezzatura disponibile e con te:
Ti metti comodo in salotto, scatti in jpg e vedi in pochi minuti se il set ti soddisfa.

Piuttosto dimmi se con la 303SPH è facile e veloce nella stessa sessine a macchina montata cambiare l'angolo di stop fra una serie e l'altra, cioè passare da stop ogni 20° a stop ogni 30° (te lo chiedo perchè con gli anelli della mia NNJ non è possibile, quindi io uso l'anello con stop minimo a 15° e scatto a 15° 30°(2 stop) e 60° (4stop)).

M.Teo
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maverick76
New Member

Italy
13 Posts

Postato -  03/03/2009 :  23:17:08  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di maverick76  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ciao Matteo scusami ma sono appena rientrato....domani mattina provo la sessione...

Gli anelli di bloccaggio della 303SPH sono a n18 20° - n12 30°...quindi velocemente basta svitare l'anello da 20° e passarlo a 30° e continuare la sessione...quindi tutto molto veloce e facile...

Tnx
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Enrico
Moderatore

Italy
2010 Posts

Postato -  07/03/2009 :  13:52:12  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Enrico  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Interessante,
ma al posto di fare mille prove e mille calcoli, è super-comodo previsualizzare il risultato usando il panorama editor impostato in equirectangular 360x180°.

Si carica qualche immagine (anche più copie della stessa), si imposta la focale che si vuole simulare, e si spostano le immagini sul pano editor in modo "sigle image".
Poi i numeretti che servono si ricavano dal pannello "image parameters".

Ciao
Enrico
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poalpina
Advanced Member

Italy
561 Posts

Postato -  07/03/2009 :  14:34:07  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di poalpina  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Ciao Enrico,
La strada corta!! .E' sempre segno di eleganza.
Mi resta solo un dubbio:
Citazione:
In questa comunità abbiamo tutti qualcosa da imparare.

Il tuo intervento conferma o smentisce?


Grazie ancora e buona giornata


M.Teo
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Enrico
Moderatore

Italy
2010 Posts

Postato -  07/03/2009 :  17:28:44  Mostra il Profilo  Visita l'Homepage di Enrico  Rispondi comprendendo il testo originale fra righe
Conferma, alla grande !

Il vostro quesito mi ha stimolato a cercare una soluzione più intuitiva, in quel pozzo di potenzialità che è PTgui...

Ciao
Enrico
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