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Giovanni
New Member
Italy
5 Posts |
 Postato - 09/02/2009 : 22:35:22
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Ciao a tutti, è la prima volta che scrivo su questo forum anche se vi leggo da un pezzo e le preziose informazioni che ne ho ricavato mi hanno permesso di fare grandi progressi nella stampa con il QTR.
Da qualche giorno sto cercando di calibrare la mia stampante per la produzione di un negativo digitale da utilizzare per la stampa con le antiche tecniche.
Uso il QTR con inchiostri MIS UT7 su supporto Pictorico OHP.
Sto cercando di fare una linearizzazione per poter poi arrivare, tramite l'applicazione di una curva di correzione in photoshop, ad ottenere un negativo con le giuste densità. Il problema è che nonostante oramai abbia una discreta familiarità con questo rip e con il processo di linearizzazione non riesco a risolvere alcuni problemi. Ho sempre usato, per la carta, uno spyder della colorvision, con il software printfix pro, ottenendo una profilatura delle varie carte e delle ottime stampe. Ora dovendo fare delle letture su trasparente ho rispolverato un vecchio densitometro per camera oscura, ne ho controllato l'affidabilità su una scala di grigio calibrata.
La mia domanda è: le letture di densità fatte con questo strumento sulla scala di grigio fornita con il QTR vanno poi inserite nello script del QTR per la linearizzazione o occorre in qualche modo convertirle. Applicando questa procedura non riesco ad ottenere una linearizzazione corretta.
ciao e grazie per le risposte. :)
Giovanni |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 11/02/2009 : 02:07:02
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QTR prende in ingresso anche le densità
Devi partire dalla minore, ad es:
0.00 0.03 0.08 0.12 0.17 0.23 0.30 0.35 0.41 0.46 0.50 0.55 0.61 0.63 0.67 0.71 0.75 0.80 0.85 0.89 0.98
Io sono partito da 0, cioè ho fatto lo 0 dello strumento sulla parte non inchiostrata
Non mi ricordo se è possibile dare anche i valori di densità assoluta
Comunque a me così ha funzionato, cioè ha linearizzato la densità correttamente...
AlbertoM |
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Giovanni
New Member
Italy
5 Posts |
Postato - 11/02/2009 : 21:48:56
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Ciao Alberto, grazie per la tua risposta.
Ho fatto proprio così, letto con il densitometro, azzerato sul velo della pellicola, le densità le ho inserite in QTR ma non sono riuscito a ottenere la linearizzazione. I valori ottenuti sono più o meno questi:
0,00 0,07 0,12 0,18 0,25 0,35 0,45 0,55 0,66 0,81 0,97 1,114 1,30 1,48 1,70 1,98 2,23 2,37 2,78 3,10
Il dubbio è che QTR non riesca a gestire densità così alte. In genere valori non coerenti mi davano come risultato una curva bislacca e un messaggio di errore. In questo caso invece mi da come messaggio valori di L tutti uguali non correlati alla densità inserite e nessuna curva.
L'altro problema che mi si presenta è che il densitometro non mi da letture costanti su uno stesso gradino perchè il foro di lettura è talmente piccolo che legge anche gli spazi vuoti causati da un micro banding, ho quindi fatto più letture e ricavato il valore per media aritmetica. Penso che cinque inchiostri (Ebony, M, C, LM e LC) non siano sufficienti a coprire uniformemente. Sto quindi valutando di inserire un nuovo grigio ottenuto diluendo il nero ebony e spalmato su tutte le densita tramite una curva. Pensi che possa funzionare?
Ciao e grazie |
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AlbertoM
Moderatore
Italy
4742 Posts |
Postato - 13/02/2009 : 01:23:03
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Penso che il problema stia nel fatto che la tua curva, non linearizzata, sia troppo poco lineare
La densità rimane molto bassa fino agli ultimi gradini, poi si impenna
La funzione di linearizzazione di QTR consente correzioni fini (a volte neanche tanto fini), ma non riesce a correggere risposte molto lontane dalla linearità....
Eboni?? sul lucido Pictorico?? ma tiene? non basta sfiorarlo per toglierlo?
L'ebony non è nemmeno indicato per essere diluito con la base, molto meglio il nero photo o un grigio scuro
Non so che kit stai usando, ma se è quello neutro per la R200 dovrebbe bastare, anche se ha solo 2 tonalità di grigio (M e LM sono replicati, come C e LC)
Ciao
AlbertoM |
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Giovanni
New Member
Italy
5 Posts |
Postato - 15/02/2009 : 15:43:35
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Citazione:
Postato da AlbertoM
Penso che il problema stia nel fatto che la tua curva, non linearizzata, sia troppo poco lineare
La densità rimane molto bassa fino agli ultimi gradini, poi si impenna
La funzione di linearizzazione di QTR consente correzioni fini (a volte neanche tanto fini), ma non riesce a correggere risposte molto lontane dalla linearità....
Quando stampo il calibration mode ho il problema di dover distanziare i due grigi (C-Lc e M-LM) ma la densità raggiunta dal nero ebony è molto più alta di quella raggiunta dai grigi. Anche limitando questi a 100 non arrivo ad avere una distribuzione di 1/, 2/3 come da manuale. Forse il problema sta qui?
Citazione:
Eboni?? sul lucido Pictorico?? ma tiene? non basta sfiorarlo per toglierlo?
Sì è delicato ma con un po' di attenzione si riesce a manipolare; ho provato il fissativo, migliora molto la tenuta, ma altera leggermente la trasparenza.
Ho anche trovato un nuovo film da un distributore della provincia di milano che pare essere molto promettente e sopratutto molto più economico di pictorico. Ad ogni modo lo scopo è quello di ottenere un negativo per la stampa al platino-palladio, capisci che di fronte alla difficoltà e al pregio delle stampe che si ottengono la durata del negativo è relativa, si può sempre ristampare. :)
Citazione:
L'ebony non è nemmeno indicato per essere diluito con la base, molto meglio il nero photo o un grigio scuro
Per grigio scuro intendi uno dei due del kit. Se diluisco al 50% l PK con la base?
Citazione:
Non so che kit stai usando, ma se è quello neutro per la R200 dovrebbe bastare, anche se ha solo 2 tonalità di grigio (M e LM sono replicati, come C e LC)
Stampo con una 7600 e un kit UT7. Anche con le due curve e quindi cinque inchiostri, non basta, ho provato a inserire nel canale del giallo (Y) del nero photo, creando una curva ad hoc in photoshop che vada a lavorare su tutta la scala in minima percentuale, ho visto che il problema del banding si riduce di molto. Il nero non va però bene nei valori bassi, si vende il punto di stampa ed è fastidioso, per questo penso che tenterò o con uno dei due grigi o diluendo il nero con la base.
Ciao Alberto, grazie.
Giovanni
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pierpaolo33
Junior Member
Italy
15 Posts |
Postato - 04/03/2009 : 14:40:00
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ciao Giovanni,
come va con il negativo digitale? anche io sto cercando di avvicinarmi a questo sistema. per prima cosa ho fatto fare due prove di negativi digitali da uno studio professionale in america (devono ancora arrivarmi...appena mi arrivano e li provo ti so dire come sono)
poi siccome i pictorico faccio una fatica boia a trovarli (dove li hai trovati tu?) ho optato per i permajet, nei vari topic dicono che sono uguali ai pictorico, e li trovo qui in italia.
adesso devo iniziare a provare. servono curve particolari da applicare dopo la conversione in negativo del file?
io ho una stampante epson R2400 con i suoi K3.
ciao!! |
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Giovanni
New Member
Italy
5 Posts |
Postato - 05/03/2009 : 19:27:35
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Ciao Pierpaolo, sto provando le due alternative: inchiostri al carbone e inchiostri k3. Per ora sono fermo ma ho per lo meno risolto il problema del micro banding.
Anche nel metodo sto battendo due strade, una prevede l'uso del rip (qui trovi un pdf da scaricare con le spiega http://www.digital-negatives.com/), l'altro modo che sto ancora studiando, è quello spiegato a questo link: http://tinyurl.com/36gkda
Sto usando un supporto di una ditta di milano, la Marabu Italia. Si chiama Ulano ink-jet film, esiste in tutti i formati, anche in rotolo e questo è molto comodo.
Una volta preparato il file occorre applicare una curva che traduca le i valori di grigio per il supporto su cui stampi. Leggiti i link sopra, è spiegato nel dettaglio.
ciao |
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pierpaolo33
Junior Member
Italy
15 Posts |
Postato - 06/03/2009 : 00:09:36
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| ciao Giovanni, grazie per i link, vado subito a studiarmeli. hai già fatto delle stampe in camera oscura? come vengono? |
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pierpaolo33
Junior Member
Italy
15 Posts |
Postato - 12/03/2009 : 09:37:25
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| ciao Giovanni, mi puoi dire dove compri i pictorico? |
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Giovanni
New Member
Italy
5 Posts |
Postato - 26/03/2009 : 14:04:55
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no, ancora niente stampe in co, per ora sto cercando di ottenere dei negativi adatti alle antiche tecniche.
La pictorico l'ho presa tempo fa da www.bostick-sullivan.com, ma non la sto usando più.
ciao |
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negativo digitale
